François BAYROU, le deuxième homme

Zoilreb a écrit:

@Jolan (et aux autres aussi si ils veulent), tu t'es dit plutôt de gauche me semble-t-il… je peux me tromper, mais il me semble avoir lu ça quelque part.

Si on a un second tour : Bayrou-Sarko, qui va gagner selon toi ?
Si on a un second tour : Sarko-Royal, pour qui selon toi, Bayrou appelera à voter ?

Yep, je suis de gauche, même si Xavvv n'est pas trop d'accord ( et d'autres sur d'autres fora encore moins d'accord )

Dans le premier cas, je vois Bayrou l'emporter, avec les voix de gauche et les siennes ( face aux voix de Sarko et Le Pen, peut-être même des sarkozystes du premier tour surpris et courageux au second )

Dans le second, je ne l'imagine pas se prononcer, ce serait un peu à l'opposé de ce qu'il s'évertue à faire émerger - et c'est risqué, car il pourrait collaborer au gouvernement de l'une comme de l'autre, s'ils ont un peu de couilles, selon son score - mais il est possible qu'il marque néanmoins une filiation de droite, ne serait-ce que pour s'allier pour les législatives et peut-être participer au gouvernement Sarko, que je vois gagner face à Ségo.
Je le vois mal se démarquer totalement, au point d'appeler à voter à gauche ( question de candidate je pense ), mais qui sait ?

Perso je voterais Ségo, ce qui me fais tout aussi mal au derrière....

Mais vraiment parce que tu me poses la question, parce que je le vois au second tour désormais.

vartan a écrit:

Citation :

Si on a un second tour : Sarko-Royal, pour qui selon toi, Bayrou appelera à voter ?

2- Sarko. Il serait bien étonnant qu'avec tous les clins d'oeil que fait Bayrou à l'UMP, il puisse appeler à voter à gauche. Ce serait saboter ses possibilités ultérieures. De plus il pourrait briguer un poste au gouvernement. Il n'aurait aucune chance avec Ségolaine.

C'est le cas le plus vraisemblable… d'où ma question: Quand on a des convictions plutôt ancrées à gauche, pourquoi voter Bayrou ? … d'autant plus que je ne crois pas à un rassemblement des votes de gauches en faveur de Bayrou en cas de Bayrou-Sarko… je crois plutôt à une très forte abstention qui bénificiera à Sarkozy.

Jolan a écrit:

je ne l'imagine pas se prononcer, ce serait un peu à l'opposé de ce qu'il s'évertue à faire émerger - et c'est risqué, car il pourrait collaborer au gouvernement de l'une comme de l'autre

Il va peut-être se prononcer en faveur de celui qui est en position de l'emporter, pour gagner un beau ministère.

Zoilreb a écrit:

vartan a écrit:

Si on a un second tour : Sarko-Royal, pour qui selon toi, Bayrou appelera à voter ?

2- Sarko. Il serait bien étonnant qu'avec tous les clins d'oeil que fait Bayrou à l'UMP, il puisse appeler à voter à gauche. Ce serait saboter ses possibilités ultérieures. De plus il pourrait briguer un poste au gouvernement. Il n'aurait aucune chance avec Ségolaine.

C'est le cas le plus vraisemblable… d'où ma question: Quand on a des convictions plutôt ancrées à gauche, pourquoi voter Bayrou ? … d'autant plus que je ne crois pas à un rassemblement des votes de gauches en faveur de Bayrou en cas de Bayrou-Sarko… je crois plutôt à une très forte abstention qui bénificiera à Sarkozy.[/quote]

Je crois qu'aujourd'hui voter Ségolaine, ce n'est pas voter beaucoup plus à gauche de Bayrou. Pour l'abstention, on l'aura dès le premier tour sans doute.

Jolan a écrit:

Mais vraiment parce que tu me poses la question, parce que je le vois au second tour désormais.

Je veux bien prendre les paris, je n'éditerai pas mon message, et je m'engage à t'envoyer environ 2l de Chimay bleu pour que tu boive à ma santé si Bayrou dépasse les 16 points.

vartan a écrit:

Je crois qu'aujourd'hui voter Ségolaine, ce n'est pas voter beaucoup plus à gauche de Bayrou.

Bah si quand même, Bayrou reste un homme de droite, le centre et l'UDF ont toujours été à droite...

Il suffit de lire les propositions de Ségolène Royal pour voir qu'elles sont quand même clairement de gauche.
Bayrou propose un juste milieu qui n'apportera à mon avis rien de nouveau au pays...

Dis Vartan, tu vas pas te mettre à voter Bayrou toi aussi?

Vartan topic Classik Mountain !

Enfin ! … Voter Bayrou, c'est élire Sarko.
Les électeurs qui se situent plutôt à gauche de la gauche n'iront pas voter pour Bayrou. Pour eux c'est choisir entre la peste et le choléra, ils s'abstiendront l'air de dire: qu'ils se démmerdent entre eux. Résultat, Sarko gagne. Si on veux éviter la victoire de Sarkosy, à mon avis, la seule solution c'est de voter Royal aux deux tours.

J'essaie de vous convaincre, je sais c'est pas bien.

Zoilreb a écrit:

Enfin ! … Voter Bayrou, c'est élire Sarko.
Les électeurs qui se situent plutôt à gauche de la gauche n'iront pas voter pour Bayrou. Pour eux c'est choisir entre la peste et le choléra, ils s'abstiendront l'air de dire: qu'ils se démmerdent entre eux. Résultat, Sarko gagne. Si on veux éviter la victoire de Sarkosy, à mon avis, la seule solution c'est de voter Royal aux deux tours.

Tout cela est calculateur et beaucoup réfutent cette façon de voter ("il faut voter pour quelqu'un et non pas contre quelqu'un d'autre") et je les comprends.

Mais tu as raison.

Je ne relance pas la conversation sur Bayrou droite/Ségo gauche, encore moins celle du programme de la dame des sondages par rapport à celui de FB, je ne relance pas encore le débat sur le fait que Bayrou n'apportera rien.

Par contre je relève le pari : si Bayrou ne dépasse pas les 16 points, je t'envoie deux litres de Northmaen ( la bière d'un ami )

Blonde, blanche, ambrée ou Thor Boyau ?

Citation :

Bayrou propose un juste milieu qui n'apportera à mon avis rien de nouveau au pays...

Personnellement je trouve que Bayrou apporte des choses concrètes pour le pays, contrairement a Sarko, et encore pire, Sego. Les propositions de Bayrou sont claires, on sait vraiment ce qu'il ferait en cas de victoire. Alors que Segolene, il suffit de lire ses 100 propositions pour se rendre compte que ce ne sont que de vagues idees illusoires. Je ne veux pas qu'on me promette du rêve, ca ne marche pas.
D'un cote c'est l'ultra libéralisme, de l'autre le sur-place tel que l'on a connu par le passe. Ca ne peut que mettre la France encore plus dans le mur. C'est vraiment important de voter "utile" pour cette élection, c'est a dire ni PS ni UMP

Citation :

Si on veux éviter la victoire de Sarkosy, à mon avis, la seule solution c'est de voter Royal aux deux tours.

A mon avis Royal est foutue depuis belle lurette. Non seulement elle ne représente plus aucun espoir contre Sarkozy, mais en plus elle montre clairement que elle et les gens qui l'entoure ne sont pas aptes a diriger le pays.

Xavier a écrit:

Zoilreb a écrit:

Enfin ! … Voter Bayrou, c'est élire Sarko.
Les électeurs qui se situent plutôt à gauche de la gauche n'iront pas voter pour Bayrou. Pour eux c'est choisir entre la peste et le choléra, ils s'abstiendront l'air de dire: qu'ils se démmerdent entre eux. Résultat, Sarko gagne. Si on veux éviter la victoire de Sarkosy, à mon avis, la seule solution c'est de voter Royal aux deux tours.

Tout cela est calculateur et beaucoup réfutent cette façon de voter ("il faut voter pour quelqu'un et non pas contre quelqu'un d'autre") et je les comprends.

Mais selon moi tu as raison.

Plutôt.

Boudoir a écrit:

C'est vraiment important de voter "utile" pour cette élection, c'est a dire ni PS ni UMP

Comme disait Zoilreb tout à l'heure, faudra pas râler après si Sarko est élu...

Jolan a écrit:

Par contre je relève le pari : si Bayrou ne dépasse pas les 16 points, je t'envoie deux litres de Northmaen ( la bière d'un ami )

Blonde, blanche, ambrée ou Thor Boyau ?

ambrée merci !
Cette élection me permettra au moins de découvrir les bières Françaises.

Boudoir a écrit:

Citation :

Bayrou propose un juste milieu qui n'apportera à mon avis rien de nouveau au pays...

Personnellement je trouve que Bayrou apporte des choses concrètes pour le pays, contrairement a Sarko, et encore pire, Sego. Les propositions de Bayrou sont claires, on sait vraiment ce qu'il ferait en cas de victoire. Alors que Segolene, il suffit de lire ses 100 propositions pour se rendre compte que ce ne sont que de vagues idees illusoires. Je ne veux pas qu'on me promette du rêve, ca ne marche pas.
D'un cote c'est l'ultra libéralisme, de l'autre le sur-place tel que l'on a connu par le passe. Ca ne peut que mettre la France encore plus dans le mur. C'est vraiment important de voter "utile" pour cette élection, c'est a dire ni PS ni UMP

Boudoir, tu as toute mon estime.

Boudoir, en cas de Royal/Sarkozy au 2è tour, tu fais comme Jolan, tu votes Royal?

Zoilreb a écrit:

Jolan a écrit:

Par contre je relève le pari : si Bayrou ne dépasse pas les 16 points, je t'envoie deux litres de Northmaen ( la bière d'un ami )

Blonde, blanche, ambrée ou Thor Boyau ?

ambrée merci !
Cette élection me permettra au moins de découvrir les bières Françaises.

C'est la meilleure.
Mais en cas de victoire, je t'invite à venir boire un coup à la maison.
Si Bayrou fait plus de 16, j'invite tout le monde chez moi

Pour en revenir au "que fera-t-il s'il n'est pas au 2è tour", je pense qu'au fond son but est de faire un gros score et d'être premier ministre, pas président.

Souvenez-vous la fois où il a dit qu'il accepterait d'être 1er ministre d'un gouvernement de gauche comme de droite...
Entre les deux tours il va peut-être négocier son soutien là-dessus s'il fait un gros score, au plus offrant...
Finalement est-il tellement plus sincère, intègre et désintéressé que les autres candidats?

Si Sarko/Sego, je vote pour mon chat. Entre les deux, c'est tout aussi catastrophique a mon avis pour la France.
Je le dis sincèrement, je considère le PS comme un danger, tout autant que l'UMP.
Aa l'heure actuelle (ca peut peut etre changer d'ici 60 jours, on sait jamais), je ne vois que Bayrou comme solution pour luter contre le danger UMP ou PS.

Ceci dit, je ne dis pas que Barou me convient entierement, certaines de ses propositions ne me plaisent pas, mais il me parait le choix le plus raisonable, le plus sage.
Si les Francais votent pour Sego de peur de revivre 2002, il ne faudra pas s'etonner de la victoire de Sarko.

Jolan a écrit:

Si Bayrou fait plus de 16, j'invite tout le monde chez moi

C'est dire à quel point tu y crois

Boudoir a écrit:

Si les Francais votent pour Sego de peur de revivre 2002, il ne faudra pas s'etonner de la victoire de Sarko.

Bah désolé mais si je vote Royal contre Sarkozy, je ne fais pas élire Sarkozy, ça me paraît évident.

Boudoir a écrit:

Si Sarko/Sego, je vote pour mon chat. Entre les deux, c'est tout aussi catastrophique a mon avis pour la France.
Je le dis sincèrement, je considère le PS comme un danger, tout autant que l'UMP.

Autant je comprends qu'on soit contre les idées et l'idéologie du PS, autant je ne comprends pas le "danger" qu'on pourrait y trouver...
Quel est donc ce danger?
Qu'y a-t-il de dangereux là-dedans exactement?

Boudoir a écrit:

Si Sarko/Sego, je vote pour mon chat. Entre les deux, c'est tout aussi catastrophique a mon avis pour la France.

Si Bayrou donne une consigne de vote pour le second tour, tu suis sa consigne ou tu t'abstiens ?

Citation :

Si les Francais votent pour Sego de peur de revivre 2002, il ne faudra pas s'etonner de la victoire de Sarko.

C'est une contradiction: S'ils votent pour Ségo, Sarko gagne !

Citation :

C'est une contradiction: S'ils votent pour Ségo, Sarko gagne !

Parce que le PS fait de l'ombre au seul candidat pouvant rivaliser avec Sarkozy, autrement dit Bayrou. Si les gens ne sont pas honnetes envers eux memes et preferent voter la peur au ventre pour le PS, "de peur de revivre 2002", il n'y aura pas d'alternative a Sarkozy. Tout le monde trouve Segolene incompétente, personne ne veut retrouver les mêmes dinosaures d'avant 2002 au gouvernement pour les 5 ans a venir. Pourquoi ne pas voter utile?