Comparaisons entre les divers programmes

Bon je vais le faire....Je vient de lire l'article D'onfray ...Ca mérite bien une pause !

Vous vous situez à gauche.

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.
Cependant, les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. le Parti Socialiste
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur l'importance de la responsabilité personnelle des gens, ni sur l'évolution des moeurs.
Le Parti Socialiste soutient la candidature de Ségolène Royal.

2. le Parti Radical de Gauche (PRG)
mais, en règle générale, vous accordez plus d'importance au contexte dans lequel les gens évoluent (ou moins d'importance à leur responsabilité personnelle).
Le PRG soutient la candidature de Ségolène Royal.


Pffft c'est n'importe quoi ce test !
Je pense que c'est ce que j'ai choisit sur les fonctionaires qui fait que je me retrouve ausi centriste.

entropie a écrit:

Bon je vais le faire....Je vient de lire l'article D'onfray ...Ca mérite bien une pause !

Effectivement…

entropie a écrit:

Vous vous situez à gauche.

Jusque là ça ne m'étonne pas.

Citation :

Aucun parti ne correspond exactement à vos opinions.

Ca c'est étonnant par contre, tu as fais du panachage ?

Citation :

Cependant, les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. le Parti Socialiste
mais vous ne partagez pas toujours les mêmes opinions sur l'importance de la responsabilité personnelle des gens, ni sur l'évolution des moeurs.
Le Parti Socialiste soutient la candidature de Ségolène Royal.

2. le Parti Radical de Gauche (PRG)
mais, en règle générale, vous accordez plus d'importance au contexte dans lequel les gens évoluent (ou moins d'importance à leur responsabilité personnelle).
Le PRG soutient la candidature de Ségolène Royal.


Pffft c'est n'importe quoi ce test !
Je pense que c'est ce que j'ai choisit sur les fonctionaires qui fait que je me retrouve ausi centriste.

Je m'attendais plutôt à ce que tu sois catalogué extrême-gauche de façon plus nette. Mais bon, tu dois accepter ta nouvelle identité.

Moi ce ne m'etonne pas je suis un rebel, un inclassable, un hors norme !

Nan sérieusement, je n'ai pas trouver une seule réponse qui me conviennet pratiquement (sauf pour la drogue et les homsexuels)donc ca m'etonne pas que ca fasse un truc bizare.

Entropie, je suis plus à gauche que toi, je te propose d'échanger nos votes!

Xavier a écrit:

Entropie, je suis plus à gauche que toi, je te propose d'échanger nos votes!

J'au toujours su que tu n'était qu'un Trotskiste qui fsaisait de l'entrisme au PS.
Dailleurs ton forum n'est qu'un repere de térroriste !

Moi par contre je suis un Deviellieriste limogé et je tente de retrouver ma place par l'envois de raports en Vendée sur tout ce qui se dit ici.


Entropie , vivent l'échouant !

Comparaison synthétique des programmes économiques des 4 "grands" candidats: http://fr.biz.yahoo.com/23022007/202/les-grandes-propositions-economiques-de-sarkozy-royal-bayrou-et-le.html

Alors quand j'entends que Bayrou est plus à gauche que Royal, je rigole.

C'est ni plus ni moins à droite que Sarkozy!

SALAIRES, CHARGES, ENTREPRISES

- Sarkozy: prime de 25% pour la rémunération des heures supplémentaires, exonérées de toutes charges fiscales et sociales

- Bayrou: faire augmenter les salaires par un allègement des charges; prime de 35% pour la rémunération des heures supplémentaires, défalquée des charges sociales; possibilité pour les entreprises de créer deux emplois sans charge (sauf 10% pour les retraites)

Baisse des charges, 35% supplémentaires sur les heures supplémentaires... C'est du Sarkozy +!

ECONOMIES

- Sarkozy: non-remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant en retraite

- Bayrou: concentration progressive des exonérations de charges sur les PME et les salaires au-dessous de 1,3 Smic; réduction du nombre de fonctionnaires


Là aussi, c'est très clair, pas d'équivoque possible.
Personne à gauche n'accepterait d'appliquer cette politique en étant ministre de Bayrou...

Renseigne toi mieux, surtout au sujet de la TVA sociale. Bayrou veut baisser les charges pour permettre d'embaucher plus, mais aussi de créer une TVA prises sur les bénéfices et la création de richesse qu'aura réalise l'entreprise.

En gros les charges sociales ne sont plus prises sur le dos des salaries, mais sur les richesses crees par l'entreprise.

Je trouve ca tres osé, et carrément "a gauche". Le PS n'en fait pas autant (d'ailleurs pourquoi l'avoir omis de ta comparaison ?)

Citation :

Royal: Smic à 1.500 euros "en cinq ans", dont "5% tout de suite"; Conférence nationale sur les salaires en juin 2007 pour une hausse des bas salaires, au-dessus du Smic

Le danger de vouloir augmenter le smic soudainement, c'est de contraindre les entreprises a se serrer encore plus la ceinture, donc leur empêcher d'embaucher ou pire de les obliger pour les plus faibles a licencier. Si le but est d'augmenter le pouvoir d'achat, ce sera l'effet inverse qui se produira, d'autant plus que les "haut salaires" seront dévalorise. A mon sens la meilleur idée est de baisser les charges patronales et de financer les aides sociales autrement.

Citation :

économies sur les aides aux entreprises, "rationalisation" des fonds de la formation professionnelle

Plus d'aides aux entreprises? Formation professionnelle en bergne? En faisant le copier coller je me suis demandé si je n'avais pas pris la ligne de Sarkozy ou Le Pen...
Pour moi une vraie proposition de Gauche, c'est de tout miser sur la formation professionnelle pour pouvoir assurer le mieux possible les arrières des employés. C'est tout de meme mieux d'augmenter les chances de retrouver un travail en se reconvertissant plutot que de devoir maintenir des gens a galerer et ne rien retrouver tout en de vivant qu'au RMI et Assedics. Et faire des économies sur les aides, d'accord si c'est Total mais entièrement contre s'il s'agit des PPME

Boudoir a écrit:

Le PS n'en fait pas autant (d'ailleurs pourquoi l'avoir omis de ta comparaison ?)

Je voulais montrer les ressemblances frappantes entre Sarkozy et Bayrou...
Mais j'ai donné le lien où il y a tout.

Ben justement c'est totalement différent sur le fond
Allez, un peu de bonne foi

Le fond?

Moi je vois ce qui est écrit, les propositions...
La ressemblance est frappante, je commençais vraiment à croire que Bayrou était à mi-chemin entre gauche et droite, et là je me rends compte que ce n'est vraiment qu'une posture.
A part quelques menues différences, c'est un programme de droite.
Centre-droit si on veut à la rigueur...

"Droite" ça n'est pas une insulte, mais il vaut mieux le savoir c'est tout...

Ben écoute moi je te dis juste que je trouve le programme économique de Bayrou a la fois Social et réaliste, et j'explique pourquoi. Si tu refuses d'écouter mes arguments ou de me croire, ce n'est pas grave hein, je ne cherche pas a te convertir

Citation :

Moi je vois ce qui est écrit, les propositions..

Tu vois uniquement ce que tu veux bien voir

Ceci dit, je suis tout de meme critique envers Bayrou, je suis contre son idee de faire un service civil de 6 mois ainsi que sa proposition de pacs amélioré pour les homos (la pour le coup je suis d'accord, c'est comme Sarkozy).

Mais bon le candidat parfait n'existe pas.

Boudoir a écrit:

Ceci dit, je suis tout de meme critique envers Bayrou, je suis contre son idee de faire un service civil de 6 mois ainsi que sa proposition de pacs amélioré pour les homos (la pour le coup je suis d'accord, c'est comme Sarkozy).

Et là-dessus, tu ne vois pas le point commun? (oui, je ne reproduis pas tout, juste les points communs)

SALAIRES, CHARGES, ENTREPRISES

- Sarkozy: prime de 25% pour la rémunération des heures supplémentaires, exonérées de toutes charges fiscales et sociales

- Bayrou: faire augmenter les salaires par un allègement des charges; prime de 35% pour la rémunération des heures supplémentaires, défalquée des charges sociales

ECONOMIES

- Sarkozy: non-remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant en retraite

- Bayrou: réduction du nombre de fonctionnaires


Tu ne vois toujours pas?

Le seul truc, c'est qu'il faut arrêter de dire qu'on est de gauche et qu'on vote Bayrou, ça n'est pas sérieux. (je ne parle pas pour toi, mais de façon générale)
Après je ne dis pas qu'on ne peut pas raisonnablement défendre ses idées, ça je le conçois très bien, mais alors on est de centre-droit, c'est clairement là que se situe son projet...

Ensuite, pour le programme de Royal, on peut trouver qu'il y a des choses pas précises, pas claires, tout ce qu'on veut... Mais bon ou mauvais, c'est clairement un programme de gauche, je ne vois pas comment on peut le nier.
Dire que Bayrou est plus à gauche que Royal c'est proprement aberrant quand on compare leurs programmes.

Boudoir a écrit:

Citation :

Royal: Smic à 1.500 euros "en cinq ans", dont "5% tout de suite"; Conférence nationale sur les salaires en juin 2007 pour une hausse des bas salaires, au-dessus du Smic

Le danger de vouloir augmenter le smic soudainement, c'est de contraindre les entreprises a se serrer encore plus la ceinture, donc leur empêcher d'embaucher ou pire de les obliger pour les plus faibles a licencier. Si le but est d'augmenter le pouvoir d'achat, ce sera l'effet inverse qui se produira, d'autant plus que les "haut salaires" seront dévalorise. A mon sens la meilleur idée est de baisser les charges patronales et de financer les aides sociales autrement.

C'est toi qui voit ce que tu veux voir.
Le Smic ne sera pas augmenté soudainement, la hausse de départ est de 5% seulement, et il est bien indiqué dans son programme la négociation pour que la hausse à long terme ne soit pas faite de façon déraisonnée.

Citation :

A mon sens la meilleur idée est de baisser les charges patronales et de financer les aides sociales autrement.

Baisser les charges, merci... Le truc de droite habituel, qui ne fait qu'enrichir les entreprises déjà enrichies, et ne fait pas augmenter l'embauche, on le sait maintenant.
"Financer autrement"... ok, comment?

Tu te moques de moi, j'ai deja explique plus haut...
Ca fait comme avec Jolan il y a quelque jours, j'ai l'impression.

Citation :

Dire que Bayrou est plus à gauche que Royal c'est proprement aberrant quand on compare leurs programmes.

C'est parce qu'il n'est ni de gauche ni de droite. Et meme si je ne suis pas d'accord sur tout avec lui, c'est pour ca que je me retrouve dans ce candidat.
En tout cas je me demande, au niveau de l'economie et de l'entreprise, ce qui peut etre de "gauche" ? C'est quoi la gauche dans ce cas précis?

Tu veux que je rajoute des choses au programme de Royal?
Si ce n'est pas clair pour toi, ce n'est pas moi qui vais l'éclaircir...

C'est bien gentil tout ça ( ne pas trouver que 35% pour des heures sup soient une idée de gauche, pas plus que deux empois sans charge - ok je suis de droite dans ce cas )

Mais ce qu'il faut voir aussi, c'est ce que les candidats feront réellement.
Est-ce que Sarko a fait un centième de ce qu'il nous prône aujourd'hui ?
Pourquoi n'a t-il pas encensé Blum et jaurès auparavant, et en même temps cherché à élargir ou améliorer les 35 heures ?
Parce qu'il n'est pas premier ministre ? Oauis, ok, mais président de l'UMP c'est pas mal non plus pour oeuvrer sur le terrain...

Bref, ce que je veux dire c'est que Bayrou prône une vraie politique sociale ( je n'ai même pas besoin de comparer avec Sarko, c'est l'évidence ), et que lui cherchera vraiment à la faire appliquer.
Tout ne sera pas réussi, mais ce mec est là pour changer la situation, et on verra vraiment la différence avec lui.
Avec Sarko ou Ségo, tu ne verras pas grand chose.
Tu auras du tumulte et du vent.
Je préfère une bonne pluie pour laver les sols et un beau matin de printemps où tout refleuri.

Citation :

Je préfère une bonne pluie pour laver les sols et un beau matin de printemps où tout refleuri.

Attention, tu fais de la démagogie la

Sinon Xavier trouvait que Barou etait "de droite" et du cote de Sarko car il voulait réduire les charges patronales. Il a seulement oublie que les charges seront prises ailleurs (cf plus haut), et que cette proposition relève presque de la LCR ou du PCF. Une idee de droite + une de gauche, ca donne du Bayrou et tout le monde est content

Jolan a écrit:

C'est bien gentil tout ça ( ne pas trouver que 35% pour des heures sup soient une idée de gauche, pas plus que deux empois sans charge - ok je suis de droite dans ce cas )

Mais ce qu'il faut voir aussi, c'est ce que les candidats feront réellement.
Est-ce que Sarko a fait un centième de ce qu'il nous prône aujourd'hui ?

Evidemment que les candidats ne feront pas tout ce qu'ils promettent.
Mais leur programme permet d'avoir une vision globale de la politique qu'ils veulent mener.
Dans ce que je lis, Sarkozy est à droite, Royal à gauche, et Bayrou un petit peu moins à droite que Sarkozy...

Ce qui ressort de Bayrou, ce n'est pas une politique sociale (ça c'est son discours peut-être...), c'est serrage de ceinture + droite light.
On peut vouloir cette politique, ok, mais ça ne va pas faire bouger grand chose...

On peut aussi dire que Ségo c'est Sarko mais noyé dans le sentimentalisme qui sert à justifier les pire choses, en gros du Sarkozy sans les aparence du Sarkozy !

entropie a écrit:

On peut aussi dire que Ségo c'est Sarko mais noyé dans le sentimentalisme qui sert à justifier les pire choses, en gros du Sarkozy sans les aparence du Sarkozy !

C'est bien joli ce discours d'extrême gauche, mais explique-nous où sont les points communs dans les propositions des deux candidats.
C'est purement idéologique ce que tu dis sinon.

Citation :

Ce qui ressort de Bayrou, ce n'est pas une politique sociale (ça c'est son discours peut-être...), c'est serrage de ceinture + droite light.
On peut vouloir cette politique, ok, mais ça ne va pas faire bouger grand chose...

Tu ne trouves pas que taxer la valeur ajoutée des entreprises est une proposition de gauche, voir meme d'extrême gauche? MG Buffet, Besancenot et Laguiller propose a peu de choses pres la meme idee (mais appliquée differement)

Boudoir a écrit:

Tu ne trouves pas que taxer la valeur ajoutée des entreprises est une proposition de gauche, voir meme d'extrême gauche? MG Buffet, Besancenot et Laguiller propose a peu de choses pres la meme idee (mais appliquée differement)

Tu me montres où c'est marqué dans ses propositions, afin que je lise de mes propres yeux cette proposition et m'en faire mon opinion.

Si c'était le cas, ça serait une mesure de gauche au milieu de 90% de mesures de droite, c'est déjà ça après tout...

Je propose cinq pistes pour transférer ces charges : une cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises, une hausse de la CSG, la TVA sociale, une taxe sur la consommation de carburants fossiles, enfin une taxe sur les mouvements financiers.

http://www.bayrou.fr/propositions/emploi.html

Et plus precisement:

http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=38168&1405

Citation :

ça serait une mesure de gauche au milieu de 90% de mesures de droite

Ce sont lesquelles, ces 90% de droites ? Tu me les trouves?