Arene politique

La discorde dans la bonne humeur
 
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 Lordgad

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lordgad
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MessageSujet: Lordgad   Dim 3 Déc - 13:25

Salut a tous.

Je me présente donc, je suis Lordgad (pas trés original jusque la), étudiant en deuxième année de droit a Poitiers et fan de politique, j'ai 19ans et je ne suis pas fan de musique classique (je change un peu tout le monde l'est ici)...je prefere le punk, le rock et le reggae Very Happy

Politiquement, je suis anarchiste (mais ne vous inquiétez pas un anarchiste ne mord pas forcement), je m'intéresse a la politique depuis a peux prés mes 14-15ans... et même si je suis Anarchiste(communiste libertaire pour etre plus précis), je m'intéresse a notre cher (sic!) république, et je joue le jeux des institutions en allant voter...je connais pas mal de chose en politique, et j'adore en débattre c'est pour ca que je suis ici...
Ce que je préfère c'est quand même la géopolitique, je trouve ca beaucoup plus intéressant que la politique intérieur...

Voila, c'est a peux prés tout ce que j'ai a dire...comme j'ai deja un peu parcouru ce forum, j'ai deja quelque idées de reponse a certain sujets
Very Happy
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: Lordgad   Dim 3 Déc - 15:25

Bienvenue Lordgad ! Very Happy


Anarchiste, c'est pas grave... la plupart du temps ça passe avec l'âge, du deviendra peut-être même ultra-libéral. lol!
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entropie
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MessageSujet: Re: Lordgad   Dim 3 Déc - 15:35

Bienvenue Lordgad ! Smile

Il existe non pas une mais des conceptions de l'anarchie , il faudra nous en dire plus sur celle dont tu te réclames, si tu veut bien.
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lordgad
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MessageSujet: Re: Lordgad   Dim 3 Déc - 16:42

@Zoilreb : j'espere ne pas devenir un jour ultra-liberal ou meme de droite (sans vouloir vexer ceux de droite que je respecte..un peu et pour certain) car cela voudra dire que j'ai renier toutes les valeurs auquel aujourd'hui je crois...mais c'est vrai que malheureusement ca existe =>par exemple, Jospin qui n'a jamais voulu reconnaitre son passé trotskiste...

@entropie: je ferais peux être un poste sur les divers courant anarchiste, car c'est vrai qu'il sont trés trés vaste...mais moi je me rapproche plus du courant communiste libertaire, c'est a dire que je pense a une collectivisation des moyens de production mais sans tutelle de l'Etat non plus (donc different du Stalinisme), et a une démocratie direct prenant des décisions au niveau local...ouf ca fait beaucoup..Very Happy
Mais bien sur c'est mon interprétation de l'anarchie, mon interpretation de certains livres que j'ai lu sur le sujet ; Marx, Kropoktine, Bakounine,...

Si vous voulez plus de renseignement sur le sujet je vous invite a aller visiter cette encyclopedie;
Anarchopedia
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Xavier
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MessageSujet: Re: Lordgad   Dim 3 Déc - 20:37

Bienvenue à toi. Wink
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joachim
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MessageSujet: Re: Lordgad   Dim 3 Déc - 21:49

Bonjour, Lordgad, et bienvenue dans l'arène dirigée par Karajan. Si la plupart d'entre nous aimons le classique, c'est que nous sommes inscrits sur d'autres forums de musique, et que celui-ci a été créé après.

Communiste libertaire, ce n'étaient pas les gauchistes des années 1960, ceux qui se définissaient comme maoïstes ou trotskistes ? Ceux là, je les ai bien connus, puisque j'étais grand admirateur de Mao tsé Toung, Che Guevara ou de Enver Hodja en Albanie. Bien entendu, je me considérais aussi comme athée, le religion opium du peuple, etc.

Et puis on évolue, on intègre le monde du travail, on fonde une famille, en somme on devient plus réaliste et on s'aperçoit qu'on a cru à...l'utopie.

J'ai maintenant 60 ans, je suis donc pour toi un vieux schnoque plus ou moins réac. Pourtant je reste "à gauche". Quelle gauche ? Je ne crois plus au communisme, on voit ce que ça a donné, encore moins aux promesses socialistes. Je suis assez séduit par Arlette et Besancenot, tout en sachant que ce ne sont pas des personnes de pouvoir mais seulement des opposants qui disent des vérités.
Pour appliquer la sorte d'auto gestion des libertaires, il faudrait un fameux changement de mentalités du "peuple", et instaurer une dictature pour lui "apprendre" ce qui est bien. En somme on tourne en rond car on en reviendra aux abus, au goulag...

crois moi je ne cherche pas à te démoraliser, à 19 ans j'avais encore toutes mes illusions.

A bientôt sur d'autres fils
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Karajan67
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MessageSujet: Re: Lordgad   Dim 3 Déc - 23:41

Bienvenue Lordgad ! Anarchiste ou pas tu es invité à nous faires partager tes opinions et paticiper activement à ce forum où tu pourras t'exprimer sans taboo !
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vartan
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MessageSujet: Re: Lordgad   Lun 4 Déc - 0:40

lordgad a écrit:
Salut a tous.

je prefere le punk, le rock et le reggae Very Happy


Ah! Enfin un peu de "sport" en perspective. Mr green

Bienvenue à toi! cheers
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lordgad
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MessageSujet: Re: Lordgad   Lun 4 Déc - 18:16

joachim a écrit:

Communiste libertaire, ce n'étaient pas les gauchistes des années 1960, ceux qui se définissaient comme maoïstes ou trotskistes ?

Les seuls vrai communiste libertaire que je connaissent etait les communards (supposition, puisqu'il est difficile de savoir vu le temps qu'a dureé la commune),les partisants de makhno en 1818, et les libertaire d'espagne entre 1936-1939...mais la aussi c'est un grand debat...(pour info Besancenot se reclame lui aussi du courant communisme libertaire)
Very Happy

Citation :

crois moi je ne cherche pas à te démoraliser, à 19 ans j'avais encore toutes mes illusions.

Je ne suis pas non plus completement irrealiste..je suis anarchiste, je me reclame de se courant mais je sais trés bien que je ne verrais jamais un tel systéme...je serais mort depuis longtemps avant qu'un tel syteme existe et perdure...mais je ne despere pas qu'un jour il existe et que les generations future le vivent...


@vartan, ne t'inquiete pas je ne vais pas me gener pour dire ce que je pense..Very Happy..mais bien sur en respectant les opinions des autres (meme si je sais que vous avez tort Very Happy)

En tout cas merci de votre acceuil a tous...
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calbo
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MessageSujet: Re: Lordgad   Mar 5 Déc - 15:56

Bienvenue parmi nous Lordgad.
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Delem
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MessageSujet: Re: Lordgad   Jeu 7 Déc - 16:18

lordgad a écrit:
Je me présente donc, je suis Lordgad (pas trés original jusque la), étudiant en deuxième année de droit a Poitiers et fan de politique, j'ai 19ans et je ne suis pas fan de musique classique (je change un peu tout le monde l'est ici)...je prefere le punk, le rock et le reggae Very Happy
Comme diraient Zoilreb et Joachim : "tu verras, ça passe avec l'âge". Wink


Citation :
et même si je suis Anarchiste(communiste libertaire pour etre plus précis),
Grands dieux !


lordgad a écrit:
(sans vouloir vexer ceux de droite que je respecte..un peu et pour certain)
C'est un peu original pour une fac de droit, mais c'est un discours étudiant bien connu (et assez répandu chez les classiqueux aussi).
Franchement, juger quelqu'un sur ses idées est une impasse et un non-sens. Mais c'est hélas fréquent, étonnamment plus qu'à gauche qu'à droite. J'imagine que c'est à cause, paradoxalement, de la revendication étique de la politique de gauche.


Citation :
mais moi je me rapproche plus du courant communiste libertaire, c'est a dire que je pense a une collectivisation des moyens de production mais sans tutelle de l'Etat non plus (donc different du Stalinisme), et a une démocratie direct prenant des décisions au niveau local...ouf ca fait beaucoup..Very Happy
J'ai du mal à saisir. L'anarchisme, ce n'est pas la disparition du pouvoir central ? Dans ce cas, comment coordonner les décisions au niveau local et assurer le dialogue entre ces entités et les pays extérieurs ?
Par ailleurs, il va falloir m'expliquer comment on impose et maintient la collectivisation (grand souvenir oriental !) sans un Etat fort.


Citation :
Si vous voulez plus de renseignement sur le sujet je vous invite a aller visiter cette encyclopedie;
Anarchopedia
Ca s'ent l'idéologie à cent pas ! Franchement, mobiliser Zénon, Diogène, Epicure, La Boétie pour servir l'anarchisme, c'est de la convocation généreuse. Very Happy
Cela dit, ok, je vois bien, La Boétie, la défiance du pouvoir, ça a pu nourrir la pensée anarchiste (oui, il paraît que ça existe alien ). Mais si on ne peut pas jouter un peu...


Citation :
Les seuls vrai communiste libertaire que je connaissent etait les communards (supposition, puisqu'il est difficile de savoir vu le temps qu'a dureé la commune),les partisants de makhno en 1818, et les libertaire d'espagne entre 1936-1939...mais la aussi c'est un grand debat...(pour info Besancenot se reclame lui aussi du courant communisme libertaire)
Les communards... Possente Iddio ! Les communards, voilà bien un mythe parisianocentriste. Incapables de gouverner, méprisant cordialement la province, promulguant des lois sans queue ni tête (ni démocratie bien entendu), et massacrant les premières soutanes venues... Voilà bien du mythe bancal.


Citation :
Je ne suis pas non plus completement irrealiste..je suis anarchiste, je me reclame de se courant mais je sais trés bien que je ne verrais jamais un tel systéme...je serais mort depuis longtemps avant qu'un tel syteme existe et perdure...mais je ne despere pas qu'un jour il existe et que les generations future le vivent...
A mon sens, la politique est une préoccupation réaliste. Ce n'est pas en niant le libéralisme et en espérant la constitution de systèmes idéaux qu'on avancera d'un iota.
Je crois que prendre acte de la situation et proposer des réformes structurelles est plus efficace. Et il y a à faire, c'est déjà énorme. Imaginez : refonte des programmes scolaires, modification des priorités budgétaires, aménagements constitutionnels, sauvetage des régimes sociaux, règlement du problème démographie/chômage/retraites, etc. Le prochain président, à moins que ce soit un dictateur (éclairé plus qu'illuminé, tant qu'à faire, ce qui ne se trouve pas sous le verre d'une urne), ne fera pas tout ça en cinq ans.

Bref, les systèmes inappliquables sont bien gentils, mais ils ne servent qu'à se faire plaisir. Un jeu de l'esprit pour concours philosophiques.

Voilà, le gant est lancé, à toi !
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calbo
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MessageSujet: Re: Lordgad   Jeu 7 Déc - 19:20

Citation :
Je me présente donc, je suis Lordgad (pas trés original jusque la), étudiant en deuxième année de droit a Poitiers et fan de politique, j'ai 19ans et je ne suis pas fan de musique classique

Tiens un autre poitevin! yès, je suis plus toute seule!
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lordgad
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MessageSujet: Re: Lordgad   Ven 8 Déc - 0:27

Citation :
Franchement, juger quelqu'un sur ses idées est une impasse et un non-sens. Mais c'est hélas fréquent, étonnamment plus qu'à gauche qu'à droite. J'imagine que c'est à cause, paradoxalement, de la revendication étique de la politique de gauche.

Je respecte les personne de droite...je dis ca car je n'est pas d'amis dont les opinions politique soit de droitte (ou assimilable), je ne dis pas que je veut pas d'amis de droite que je fait du communautarisme idéologique, c'est tout simplement que je n'est généralement pas d'atome crochue avec des personnes dont les idées politique sont trop loin des miennes, mes idées viennent generalement de valeur que j'ai et donc pour etre proche de quelqu'un il faut au moins partager certaines valeurs..je ne sais pas si j'ai beaucoup de valeur en commun avec une personne "de droite"..mais il est vrai que je ne cherche pas a le savoir, je ne cherche pas les personnes "de droite", comme je ne les evite pas...je ne m'en occupe pas Very Happy

Citation :
J'ai du mal à saisir. L'anarchisme, ce n'est pas la disparition du pouvoir central ? Dans ce cas, comment coordonner les décisions au niveau local et assurer le dialogue entre ces entités et les pays extérieurs ?
Par ailleurs, il va falloir m'expliquer comment on impose et maintient la collectivisation (grand souvenir oriental !) sans un Etat fort.

...grandes questions assez difficile a répondre assez vite..dés que j'aurais le temps je mettrais un topic sur l'anarchie et vous pourrez me dire tout ce qui pour vous est impossible dedans... (je crois que je vais m'amuser a essayer de répondre a vos questions..Very Happy)



Citation :
Les communards... Possente Iddio ! Les communards, voilà bien un mythe parisianocentriste. Incapables de gouverner, méprisant cordialement la province, promulguant des lois sans queue ni tête (ni démocratie bien entendu), et massacrant les premières soutanes venues... Voilà bien du mythe bancal.

Je ne suis pas d'accord...il est impossible de dire qui sont vraiment les communard a part a dire qu'ils sécessionniste vis a vis du gouvernement et surtout de Thiers....pour résumé vite je dirais que vu que la commune n'a durée que 2 mois et sous les attaques des "versaillais" il est facile de les critiquer...(pareil que pour l'anarchie j'essaierais de faire un topic dessus)


Citation :
Bref, les systèmes inappliquables sont bien gentils, mais ils ne servent qu'à se faire plaisir. Un jeu de l'esprit pour concours philosophiques.

Pas pour moi...je ne vois aucun bonheur dans les différent régime qui nous sont propose et qui sont "réalisable"...


[quote=Calbo]Tiens un autre poitevin! yès, je suis plus toute seule![/quote]

Oui je suis poitevin depuis 1ans et demi et je dois dire que j'aime bien cette ville (bien qu'il y fasse un peu froid Very Happy)...je la visite peu a peu et je doit dire qu'elle est jolie et sympa (surtout ces bars... drunken ) lol!
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