| Le Communisme | |
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+5Billy Budd Karajan67 Jolan hupermann joachim 9 participants |
Auteur | Message |
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Karajan67 Administrateur
Nombre de messages : 341 Age : 40 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Le Communisme Ven 15 Sep - 15:16 | |
| Topic dédié à l'idéologie communiste. Venez en donner une définition, vos impressions... | |
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hupermann Screaming for change
Nombre de messages : 17 Age : 39 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Lun 18 Sep - 21:50 | |
| Voici une petite présentation du communisme : Définition du communisme Etymologie : du latin "communis", communauté, lui-même issu de "cum", avec, ensemble et de "munus", charge, dette : charges partagées, obligations mutuelles. Le communisme est un mode d'organisation sociale basée sur l'abolition de la propriété privée des moyens de production et d'échange au profit de la propriété collective. La transition entre le système capitaliste et la société communiste, sans classe et sans Etat, nécessite une phase transitoire de dictature du prolétariat. Dérivé du socialisme, le communisme s'inspire largement du système politique, économique et social, exposé par Karl Marx (1818-1883) et Friedrich Engels (1820-1893) dans le Manifeste du Parti communiste (1848). Cette alternative au capitalisme y est décrite comme "une association où le libre développement de chacun est la condition du libre développement de tous". L'idéal de vie sociale en communauté est très ancien. - l'organisation des premières communautés humaines est parfois appelée "communisme primitif", - Platon l'évoque comme utopie sociale dans "La République", - Les premiers chrétiens. L'idée de communisme apparaît en France vers 1840 comme moyen pour les ouvriers de s'affranchir de leur exploitation. Lénine, qui est le véritable fondateur du communisme moderne, a mis en avant l'aspect révolutionnaire contenu dans le marxisme et la dictature du prolétariat. Cependant, le communisme s'est rapidement transformé en dictature du parti communiste et s'est accompagné de la disparition des libertés individuelles. De ce fait, le communisme est devenu une idéologie très controversée. La question est, en particulier, de savoir si les "pages noires du communisme" sont la conséquence de ses principes fondamentaux (le communisme intrinsèquement totalitaire et négateur de l'individu) ou si elles résultent de régimes politiques qui n'avaient de communistes que le nom. N'ayant jamais été réellement mise en place, la société communiste telle que Marx l'avait imaginée reste alors un concept théorique.
Dernière édition par le Lun 18 Sep - 23:54, édité 1 fois | |
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hupermann Screaming for change
Nombre de messages : 17 Age : 39 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Lun 18 Sep - 21:52 | |
| Merci karajan pour l'info, je viens de corriger
Dernière édition par le Lun 18 Sep - 23:56, édité 1 fois | |
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Karajan67 Administrateur
Nombre de messages : 341 Age : 40 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Lun 18 Sep - 22:28 | |
| Pour corriger tes erreurs, il te suffit d'utiliser la fonction "éditer" | |
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Karajan67 Administrateur
Nombre de messages : 341 Age : 40 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 20 Sep - 14:14 | |
| Bravo pour cette belle définition du communisme "originel" hupermann. Car il faut dire que cette idéologie a trop souvent était detourner de son vrai sens avec les conséquences que l'on sait. Ces précisions étaient importantes a faire ! | |
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joachim Enarque
Nombre de messages : 90 Age : 77 Localisation : nord (avesnois/thiérache) Date d'inscription : 21/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Sam 23 Sep - 19:46 | |
| On peut presque dire qu'a l'usure, il y eu autant de communismes que de pays communistes : le bloc soviétique dont s'est quelque peu détaché la Roumanie de Ceaucescu, puis (un peu) la Hongrie, la Tchécoslovaquie et la Pologne. la Yougoslavie de Tito la Chine de Mao le Vietnam d'Ho chi minh la Corée du Nord de Kim il Sun l'Albanie pro-mao de Hodja et Cuba de Castro
Tous ont fait l'objet de cette "dictature du Prolétariat" qui ne devait être qu'un passage d'adaptation du capitalisme au "vrai" communisme. On sait ce qu'il en a résulté, tout ça pour aboutir à l'effondrement de la plupart de ces systèmes qui paraissaient pourtant si solides.
Pour ceux qui restent : la Chine va passer apparemment du socialisme au capitalisme en douceur. le système cubain ne survivra pas à Castro La Corée du Nord finira hélas dans un bain de sang, c'est l'impression qu'elle me donne.
Alors, ces millions de communistes de part le monde se sont trompés ? Alors, vive le capitalisme mondialiste appelé libéralisme ?
Non, le système n'est sûrement pas mauvais. Ce sont les gouvernants qui sont imparfaits. Le pouvoir use... | |
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hupermann Screaming for change
Nombre de messages : 17 Age : 39 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 15/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Sam 23 Sep - 21:08 | |
| En fait tout comme le capitalisme, le communisme dans le texte est un bon système politique. Mais le problème de chaque théorie economique, c'est qu'on ne prend pas en compte la nature humaine, et donc sont tous les deux destiné à s'effonrder. | |
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Karajan67 Administrateur
Nombre de messages : 341 Age : 40 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 27 Sep - 22:49 | |
| Le probleme de toute idéologie c'est que l'on finit toujours par les détourner de leur vocation premiere, donnant lieu le plus souvent à des dérives. L'histoire récentes nous l'a plus que montrer ! | |
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Jolan Tribun
Nombre de messages : 633 Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 21/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 27 Sep - 22:58 | |
| Le communisme, premier meurtrier du XXème siècle...
Triste bilan | |
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Karajan67 Administrateur
Nombre de messages : 341 Age : 40 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 27 Sep - 23:06 | |
| Pour affrondir le sujet, je vous recommandes le numero de "l'Histoire" de septembre avec un excellent article sur Mao et ses dérives. | |
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Salina Invité
| Sujet: Re: Le Communisme Jeu 28 Sep - 11:17 | |
| - hupermann a écrit:
- En fait tout comme le capitalisme, le communisme dans le texte est un bon système politique. Mais le problème de chaque théorie economique, c'est qu'on ne prend pas en compte la nature humaine, et donc sont tous les deux destiné à s'effonrder.
Absolument pas d'accord car dans son fondement même tu as les sources d'une dictature. Je m'explique. Pour répartir la production "à chacun selon ses besoins", il faut quelqu'un pour décider quels sont les besoins de chacun. Ca parait évident et pourtant. Quelqu'un qui peut tout décider, qui va décider à ta place quels sont tes besoins et ce qu'il te faut. Ce qui ne peut que me choquer car qui est le plus à même de savoir ce dont il a besoin? L'individu lui même! C'est de l'individu qu'il faut partir, lui laisser le choix, lui laisser sa liberté |
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Karajan67 Administrateur
Nombre de messages : 341 Age : 40 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 14/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Jeu 28 Sep - 22:34 | |
| Les idéologies sont l'oeuvre des humains, qui sont faillibles par nature. Il est donc logique qu'il en soit autant pour nos idéologies, que ce soit le communisme, le capitalisme, du nationalisme ainsi que les religions... combien de crimes au nom de Dieu, de la nation ou du peuple...!?
Dernière édition par le Lun 16 Oct - 17:36, édité 1 fois | |
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Billy Budd Politicien
Nombre de messages : 162 Date d'inscription : 20/09/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Lun 16 Oct - 14:02 | |
| Tous les animaux sont égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres | |
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laguilde Enarque
Nombre de messages : 44 Age : 33 Localisation : France (Doubs 25) Besancon Date d'inscription : 05/08/2007
| Sujet: Re: Le Communisme Dim 5 Aoû - 12:55 | |
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General Patton Enarque
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Le Communisme Ven 10 Aoû - 22:49 | |
| - Billy Budd a écrit:
- Tous les animaux sont égaux, mais certains sont plus égaux que d'autres
C'est de Georges Orwell! Pas de toi! | |
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laguilde Enarque
Nombre de messages : 44 Age : 33 Localisation : France (Doubs 25) Besancon Date d'inscription : 05/08/2007
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 22 Aoû - 0:34 | |
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General Patton Enarque
Nombre de messages : 27 Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 22 Aoû - 19:22 | |
| Dans son roman "La ferme des animaux" ( Animal Farm , 1923 ) | |
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laguilde Enarque
Nombre de messages : 44 Age : 33 Localisation : France (Doubs 25) Besancon Date d'inscription : 05/08/2007
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 22 Aoû - 22:55 | |
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segolhaine Enarque
Nombre de messages : 46 Age : 61 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/10/2006
| Sujet: Re: Le Communisme Dim 23 Sep - 12:46 | |
| - joachim a écrit:
- Alors, ces millions de communistes de part le monde se sont trompés ?
Alors, vive le capitalisme mondialiste appelé libéralisme ?
Non, le système n'est sûrement pas mauvais. Ce sont les gouvernants qui sont imparfaits. Le pouvoir use... les communistes ne se trompent pas ... ils trompent leur sympathisants !!!! le liberalisme à l'avantage de pouvoir esperer devenir riche en travaillant ... pas avec le communisme !!! et les gouvernants n'étaient pas usés ... ou alors Lenine a commencé tot | |
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Asian Sexotic Néophyte
Nombre de messages : 23 Age : 43 Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Le Communisme Mer 10 Oct - 23:06 | |
| - segolhaine a écrit:
- le liberalisme à l'avantage de pouvoir esperer devenir riche en travaillant ...
Oui mais forcément au détriment des autres. La compétition est anti-sociale, C un retour à la vie sauvage. | |
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