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 Corée du nord

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Faut-il empecher la Corée et l'Iran d'avoir la bombe ?
Oui
88%
 88% [ 7 ]
Non
12%
 12% [ 1 ]
Total des votes : 8
 

AuteurMessage
Karajan67
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MessageSujet: Corée du nord   Dim 15 Oct - 15:26

Que faut-il faire avec la Corée du Nord aprés l'essai nucléaire de la semaine passée ? Sanctionner lourdement ? Lancer des represailles ? faire pression sur Pékin, pour que la Chine inervienne auprés de son fidèle allier Kim Jong-il ?
Cette question vaut également pour l'Iran désireuse d'avoir la bombe H.

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julien
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Dim 15 Oct - 17:26

Karajan67 a écrit:
Que faut-il faire avec la Corée du Nord aprés l'essai nucléaire de la semaine passée ? Sanctionner lourdement ? Lancer des represailles ? faire pression sur Pékin, pour que la Chine inervienne auprés de son fidèle allier Kim Jong-il ?
Cette question vaut également pour l'Iran désireuse d'avoir la bombe H.

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concretement (techniquement) comment les en empecher?
on peut prendre des sanctions mais c'est la un systeme de punition, ils l'auront quand meme!
pour la corée, seulle la chine si elle s'enerve tres fort peut mettre suffisamment la pression, en a t elle envie a ce point?
et puis on est dans une situation inconfortable, on l'a la bombe! de quel droit? de droit divin? On lave plus blanc que blanc? Pourquoi la meriterait on plus que d'autre? Certes il existe un protocole de non proliferation mais est on légitime pour donner des leçons de morale? Israel n'a demandé a personne et on a fermé les yeux! un ange passe angel
on searit dans la position de l'iran, on n'aurait qu'une envie ce serait de l'avoir pour contrebalancer la puissance militaire israelienne...
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Karajan67
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Dim 15 Oct - 17:36

Je partages pour une partie cette analyse.
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Delem
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Dim 15 Oct - 20:59

Seule sanction à la hauteur : rayer les deux Corée de la carte (le Japon et la Chine aussi tant qu'on y est, ça fera des concurrents et des pollueurs en moins). Une erreur de dosage ballistique est si vite arrivée.


Bien, que voulez-vous qu'on dise ? Le régime de Corée du Nord vit de subventions occidentales gagnées à coups de menaces, il ne fait pas courir de risques sérieux au monde si on le laisse tranquille.
Le vrai danger, c'est pour sa population, qui ne figure pas, doux euphémisme, au hit-parade des peuples les plus bienheureux.

C'est assez insoluble, puisque si la Corée du Nord et ses oligarques ventripotents sont attaqués, ils n'hésiteront pas à riposter, en revanche.

Solution typique de l'Occident : faire mine d'oublier, et laisser crever, ce sont juste des Coréens, n'est-ce pas. Neutral
En plus on n'a pas d'images, ça n'a de chance d'émouvoir personne, aucune prise de risque.
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vartan
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Lun 16 Oct - 2:57

Au sondage, j'ai répondu Oui! (empêcher d'avoir la bombe).

Que ces pays aient le droit légitime de développer une technologie que d'autres (pas toujours plus démocrates qu'eux) ont déjà développé me semble naturel.
Mais si nous pouvons nous y opposer diplomatiquement, pourquoi pas. Mais ne rêvons pas, ce genre de totalitarisme aime bien les canons et autres joujoux du même genre.

Que le doute sur la réussite de la Corée du nord à faire exploser cette bombinette soit confirmé serait une bonne nouvelle. Ce pays exsangue doit bien avoir du mal à former et entretenir une élite scientifique valable.
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segolhaine
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Mar 17 Oct - 12:42

julien a écrit:
Karajan67 a écrit:
Que faut-il faire avec la Corée du Nord aprés l'essai nucléaire de la semaine passée ? Sanctionner lourdement ? Lancer des represailles ? faire pression sur Pékin, pour que la Chine inervienne auprés de son fidèle allier Kim Jong-il ?
Cette question vaut également pour l'Iran désireuse d'avoir la bombe H.

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concretement (techniquement) comment les en empecher?
on peut prendre des sanctions mais c'est la un systeme de punition, ils l'auront quand meme!
pour la corée, seulle la chine si elle s'enerve tres fort peut mettre suffisamment la pression, en a t elle envie a ce point?
et puis on est dans une situation inconfortable, on l'a la bombe! de quel droit? de droit divin? On lave plus blanc que blanc? Pourquoi la meriterait on plus que d'autre? Certes il existe un protocole de non proliferation mais est on légitime pour donner des leçons de morale? Israel n'a demandé a personne et on a fermé les yeux! un ange passe angel
on searit dans la position de l'iran, on n'aurait qu'une envie ce serait de l'avoir pour contrebalancer la puissance militaire israelienne...


de quel droit effectivement Rolling Eyes

pourquoi des pays (France, USA, URSS ...) auraient plus le droit que d'autres ??

http://segolhaine.royal.over-blog.com/

.
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joachim
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Jeu 19 Oct - 21:54

[quote="segolhaine"]de quel droit effectivement Rolling Eyes

pourquoi des pays (France, USA, URSS ...) auraient plus le droit que d'autres ??

http://segolhaine.royal.over-blog.com/

.[/quote

Pourquoi ? Parce que les pays que tu cites sont "raisonnables" si on peut dire. Même pendant la guerre froide des années 1960, la sagesse a prévalu.
Mais la Corée du Nord comme l'Iran sont dirigés par des fous prêts à toutes extrémités.
Je ne crois pas au danger du premier, qui bluffe, mais qui est exangue et n'aura même pas le moyen d'envoyer ses bombes. Par contre, le second est beaucoup plus dangereux, dirigé par des fanatiques qui sont en train de former des kamikazes.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Ven 20 Oct - 1:08

joachim a écrit:

Pourquoi ? Parce que les pays que tu cites sont "raisonnables" si on peut dire. Même pendant la guerre froide des années 1960, la sagesse a prévalu.
Mais la Corée du Nord comme l'Iran sont dirigés par des fous prêts à toutes extrémités.

Bush et Poutine, c'est quoi?
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joachim
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Ven 20 Oct - 11:11

Xavier a écrit:
joachim a écrit:

Pourquoi ? Parce que les pays que tu cites sont "raisonnables" si on peut dire. Même pendant la guerre froide des années 1960, la sagesse a prévalu.
Mais la Corée du Nord comme l'Iran sont dirigés par des fous prêts à toutes extrémités.

Bush et Poutine, c'est quoi?
`
Je comprends ce que tu veux dire, Xavier, mais malgré leurs défauts, ni Bush ni Poutine n'ont employé l'arme nucléaire, même pas en menaçant.

Par contre, quand l'Iran se sentira suffisamment fort, il pourrait fort bien envoyer des bombes sur Israel.
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julien
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MessageSujet: Re: Corée du nord   Ven 20 Oct - 20:04

joachim a écrit:
Xavier a écrit:
joachim a écrit:

Pourquoi ? Parce que les pays que tu cites sont "raisonnables" si on peut dire. Même pendant la guerre froide des années 1960, la sagesse a prévalu.
Mais la Corée du Nord comme l'Iran sont dirigés par des fous prêts à toutes extrémités.

Bush et Poutine, c'est quoi?
`
Je comprends ce que tu veux dire, Xavier, mais malgré leurs défauts, ni Bush ni Poutine n'ont employé l'arme nucléaire, même pas en menaçant.

Par contre, quand l'Iran se sentira suffisamment fort, il pourrait fort bien envoyer des bombes sur Israel.

confused
qu'en sais tu?
c'est ce que la presse (qui n'est pas neutre) veut bien te faire croire!

Aie un peu d'empathie également: a la place de l'iran, pointé du doigt tous les 10 jours par les USA, harcelés par Israel qui ne reve que d'en decoudre, n'aurais tu pas envie de posseder l'arme nucleaire?
pour l'utiliser? certainement pas! l'usage de l'arme nucleaire signerait la fin de l'iran (les capacités militaires ne sont carrément pas au meme niveau)
plutot pour contrebalancer l'hégémonie israelienne, qui va detruire le liban quand ca lui chante, retourne la bande de gaza quand il pleut...
crois tu qu'Israel oserait employer les memes methodes? ca remettrait la balle au centre....
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