Arene politique

La discorde dans la bonne humeur
 
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 La Belgique

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calbo
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 12:29

Sans aucun doute Karayan, mais faut il pour autant dire que la Belgique n'est jamais qu'une illsusion? Je n'en suis pas si sûre. D'autre part autoriser la Flandre à ses reconstituer telle qu'elle était au XVIIe siècle pourrait éveiller d'autres ambitions indépendantistes. Je pense entre autres au pays Basque.
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Karajan67
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 12:50

Je ne suis pas un partisans de l' "illusion" belge. C'est un pays, une nation mais par faute d'une monarchie trop terne, d'une politique peut-etre pas toujours opportune on en est arrivée à la division... Le danger est le meme dans d'autres pays: Espagne en particulier. Il manque aux belges un pont de repere, un idéal commun, en gros il leur manque un Juan Carlos... pas de bol ce sera Philippe ! affraid king
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 17:07

Karajan67 a écrit:
Je ne suis pas un partisans de l' "illusion" belge. C'est un pays, une nation mais par faute d'une monarchie trop terne, d'une politique peut-etre pas toujours opportune on en est arrivée à la division...

La monarchie Belge est ce que les représentants politiques veulent bien en faire. Et les représentants politiques c'est la population. La monarchie Belge a perdu doucement ses pouvoirs tout au long de l'histoire de la Belgique, et on ne fera pas marche arrière… est-ce un bien, un mal, je ne sais pas.
En ce qui concerne le sentiment national, je ne sais pas non plus si c'est un bien. Les nationalismes exacerbés on voit tous les jours ce que cela donne. Le problème de la Belgique c'est l'effacement de l'unité. En voulant, par souci d'égalité, respecter les différentes communautés qui y habitent (ce qui est positif) on a en fin de compte accentué les différences entre ces communautés (observé à posteriori, c'est évident). Ce qui fait que, à force de traitements égaux, la Belgique disparaitra de la carte… elle deviendra obsolète.
Doit-on se lamenter de la disparition du sentiment national Belge? Je ne le crois pas. Doit-on se réjouir de la spécificité Belge à recycler un état dans la paix, la bonne humeur et la richesse? Oui.

Citation :
Il manque aux belges un pont de repere, un idéal commun, en gros il leur manque un Juan Carlos... pas de bol ce sera Philippe !
Ne parle pas trop vite, ce sera peut-être Philippe Laughing
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calbo
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 17:41

En effet, si je me souviens bien c'est le parlement qui investit le nouveau souverain. Après le décès de Baudouin on aurait pu penser que son fils lui succèderait, or le parlement a désigné le frère du défunt souverain Albert.
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 18:30

Baudouin n'a pas eu d'enfant. Son frère était donc le premier dans la ligne de succession.
Il aurait quand même pu en adopter un puisqu'il avait une femme. Mr green
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Karajan67
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 22:00

Ca reste un mystere pour moi. Je sais que fabiola avait un coté "bonne soeur" mais pourquoi n'ont-ils pas eut d'enfant ? Un des membres du couple étaient-ils stériles ?
En tout heureusement ce n'est pas le cas d'Albert, c'est meme le contraire, c'est pas ca fille cachée qui dira le contraire Laughing
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 22:05

Karajan67 a écrit:
Ca reste un mystere pour moi. Je sais que fabiola avait un coté "bonne soeur" mais pourquoi n'ont-ils pas eut d'enfant ? Un des membres du couple étaient-ils stériles ?
Fabiola ne pouvait pas avoir d'enfant. Après plusieurs fausses couches je crois.
C'est d'ailleurs pour ça que Baudouin a personnellement "préparé" Philippe… sans se douter qu'il mourrait assez "jeunes" pour laisser le trône à son frère Albert qui n'a pas abdiqué en faveur de son fils. Philippe n'était de toute façon pas prêt à la mort de Baudouin… et les Flamands non plus. Laughing


Dernière édition par le Ven 29 Sep - 22:10, édité 1 fois
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Karajan67
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MessageSujet: Re: La Belgique   Ven 29 Sep - 22:10

Aie !!! C'est vraiment dommage...
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mer 4 Oct - 18:47

Et voilà ce qu'il advient au chef du FN Belge: http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=90&art_id=308715

un extrait:
"une peine de 250 heures de travail à exécuter "dans la mesure du possible, dans le secteur de l'intégration des personnes de nationalité étrangère"."
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calbo
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mer 4 Oct - 20:11

Voila une sanction exemplaire. Je n'irai pas plaindre ces gens.
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Schwark
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mer 4 Oct - 21:29

en ce moment sur la RTBF, il y a "Question à la une" sur le Vlaams Belang et le FN.
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mer 4 Oct - 22:29

Documentaires éloquents une fois de plus.

Pour ceux qui s'intéressent aux sujets, cette émission devrait être diffusée sur TV5 dans les jours prochains.
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Jolan
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MessageSujet: Re: La Belgique   Dim 8 Oct - 23:35

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MessageSujet: Re: La Belgique   Dim 8 Oct - 23:39

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calbo
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MessageSujet: Re: La Belgique   Dim 8 Oct - 23:45

Que pensez vous des résultats des élections en Belgique?
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vartan
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MessageSujet: Re: La Belgique   Dim 8 Oct - 23:55

Que la Belgique ressemble de plus en plus à la France: environs 10% d'extrême droite, 30% dans certaines régions (Alsace).

C'est consternant, mais en l'absence de tout projet politique, dans cette période de repli frileux, rien d'étonnant.
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: La Belgique   Lun 9 Oct - 1:54

L'extrème-droite monte un peu partout en Flandre (gains de 5 à 10%), et le parti du premier ministre dégringole. On craignait que le Vlaams Belang ne soit en mesure de prendre le pouvoir dans certaines communes, mais ce n'est le cas nulle part, et il a perdu sa place de premier parti à Anvers où il est devancé par les socialistes, ce qui prouve qu'il y a moyen de battre le VB… c'est encourageant. Les gagnants en Flandre c'est les sociaux-chrétiens de Yves Leterme.
A Bruxelles les socialistes s'implantent bien là où ils avaient déjà le pouvoir… idem pour les libéraux. En Wallonie, globalement le PS reste le premier parti même s'ils perdent des plumes à Charleroi et Namur… quand à Liège il faut recompter suite à un problème informatique mais il semblerait que la coalition sortante rempile pour 6 ans (PS + sociaux-démocrates).
Dans la partie francophone du pays le FN diminue et est réduit à presque rien sauf à un ou deux endroits "délicats" (dans le Hainaut).

Donc, non, la Belgique (francophone en tous cas) ne ressemble pas de plus en plus à la France. La Wallonie est (globalement) majoritairement socialiste depuis longtemps, Bruxelles le devient de plus en plus… et puis il y a la Flandre. Mr green
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calbo
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MessageSujet: Re: La Belgique   Lun 9 Oct - 17:40

Voila un article trouvé sur orange traitant de la défaite de l'extrême droite à Anvers

" Belgique: le maire d'Anvers trouve la bonne formule contre l'extrême droite


Le maire socialiste d'Anvers Patrick Janssens a réussi à battre l'extrême droite lors des municipales belges de dimanche, grâce à un discours "positivant" sa ville et ignorant les diatribes du parti xénophobe Vlaams Belang, estimaient lundi des analystes.

Les grands journaux flamands Het Laatste Nieuws et De Standaard saluaient lundi la victoire de M. Janssens.

"Anvers vaut mieux que l'extrême droite. La Belgique respire", écrivait aussi la rédactrice en chef du journal francophone Le Soir, Béatrice Delvaux, sous le titre "No pasaran".

Pour le politologue Vincent de Coorebyter, la formule gagnante du maire d'Anvers réside dans le fait qu'il a "compris qu'il ne fallait pas mener de campagne partisane".

Patrick Janssens, un homme issu du monde de la publicité, "n'a pas du tout agité la menace de la prise de pouvoir de l'extrême droite. Il a fait comme si le Vlaams Belang n'existait pas, ou seulement en creux", souligne M. Coorebyter, directeur du Crisp, un centre d'analyse bruxellois.

Soutenu par des personnalités d'horizons divers, le maire a "vanté une ville qui se redresse, qui gagne, qui se rénove, asséchant le discours systématiquement négatif du Vlaams Belang", ajoute-t-il.

Le Vlaams Belang ("L'Intérêt flamand") a récolté dimanche 33,51% des suffrages à Anvers, deuxième ville de Belgique, en légère augmentation par rapport aux 32,95% des municipales de 2000.

Mais le parti socialiste flamand SPA du maire Patrick Janssens lui est passé devant avec 35,28% des suffrages, gagnant 15 points et lui ravissant la place de premier parti à Anvers.

A quelque six mois des législatives, cette "défaite symbolique" du Vlaams Belang à Anvers occulte "sa progression dans le reste de la Flandre", estime également Pascal Delwit, chercheur à l'université de Bruxelles.


Les quelque 20,5% des voix récoltés dimanche par le Vlaams Belang sur la région flamande représentent en effet une progression de cinq points par rapport aux municipales de 2000, mais un recul de 4 points comparé aux régionales de 2004.

Le parti indépendantiste gagne surtout dans les petites communes, mais stagne dans des grandes villes comme Gand, Malines et Anvers, souligne M. Delwit, qui estime que le Vlaams Belang "a peut-être atteint son plafond".

Pour les journaux belges francophones et néerlandophones, qui se concentrent chacun sur les résultats dans leur propre communauté, la débâcle du parti libéral-démocrate flamand (VLD) du Premier ministre Guy Verhofstadt était lundi l'autre grand enseignement du scrutin.

M. Verhofstadt sort "groggy", le VLD stagnant à moins de 19% des voix en Flandre contre près de 32% pour l'opposition démocrate-chrétienne (CDV), commentait la radio francophone RTBF.

Or, le CDV est, "hors extrême droite, le plus en pointe de l'échiquier flamand sur les questions communautaires", souligne M. Delwit.

L'homme fort du CDV Yves Leterme avait fait scandale en août en déclarant qu'"apparemment les francophones ne sont pas en état intellectuel d'apprendre le néerlandais".

La campagne pour les législatives du printemps 2007 sera "probablement dominée" par les discussions sur le partage des pouvoirs entre les régions linguistiques, alors que le VLD souhaitait plutôt mettre en avant les questions socio-économiques", selon Pascal Delwit.

Les partis flamands, CDV en tête, ont prévenu que la Flandre réclamerait plus de pouvoirs, notamment économiques, lors d'un débat institutionnel crucial pour l'avenir du pays programmé après les législatives.

M. Leterme, pour qui "la Belgique n'est pas une valeur en soi", s'est dit prêt à bloquer la formation du gouvernement fédéral si la Flandre n'obtenait pas satisfaction.

Le Parti socialiste francophone, qui a bien résisté dimanche aux affaires qui l'avaient éclaboussé en Wallonie, a lui déjà prévenu qu'il défendrait les intérêts des francophones et qu'il "se battrait pour la stabilité du pays". "
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mar 10 Oct - 18:02

Alors voici notre ministre wallon du budget (très bon ministre d'ailleurs) et bourgmestre (maire) en région liégeoise à Ans, le formidable Michel Daerden, une des personnalités les plus attachantes du PS belge.

Deux vidéos (la première durant la soirée électorale du 08/10 avec Michel un peu pompette) Mr green :
Michel1
Michel2
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mar 10 Oct - 21:28

effhictivement c'était grandhicose drink
enfin, Michel Daerden pareil à lui-même Laughing
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mar 10 Oct - 22:01

Mais non, il ne boit pas, il a expliqué au infos d'RTL la véritable raison:
Lorsqu'il était petit on l'a forcé à être droitier alors qu'il était gaucher… d'où la raison de certains ralentissements lorsqu'il parle, c'est juste un problème de coordination. Laughing

Sinon il y a aussi cette vidéo où il est sobre et où il s'explique à la commission Sabena il y a quelques années, suite à la faillite de cette compagnie aérienne nationale:
commission
… pour cerner le personnage sobre. Laughing
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mar 10 Oct - 23:21

Il nous manque des hommes politiques de cette trempe en France.

Il est délicieux avec sa petite seringue à autoroute.
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MessageSujet: Re: La Belgique   Jeu 12 Oct - 1:10

Et pour ceux à qui ça a plu, voici la vidéo de Michel sur RTC (télévision régionale de Liège) ce dimanche soir, suite à sa victoire électorale dans sa commune. Son fils, élu lui aussi bourgmestre dans une commune voisine l'accompagne… mais lui il est sobre. Mr green … C'est d'abord Michel qui parle, puis Frédéric et enfin Michel à nouveau (enfin, il essaye…Laughing)
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Karajan67
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MessageSujet: Re: La Belgique   Jeu 12 Oct - 22:26

Les Belges sont géniaux quelques soient les domaines... rien qu'en foot Goethals, Pfaff... Gelluck en dessin,... Perso moi j'adores cette petite touche de fantaisie qui nous manque parfois tant !
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MessageSujet: Re: La Belgique   Mer 22 Nov - 15:47

L'actualité — Episode I:

Voilà que nous perdons en Belgique un cinquième de notre production automobile.
VW a cité en exemple les performances économiques de l'usine de Forest (à Bruxelles): l'usine est passée l'an dernier de la 12ème à la 2ème place du classement de productivité de VW.

Alors que VW fait un important bénéfice, VW a décidé de mettre 10 000 travailleurs sur le carreau (VW Forest donne du travail à 5400 employés et 10000 employés en sous-traitance).
Pourquoi ? Pour rapatrier de la main d'œuvre en Allemagne.

Une manœuvre qui sent le protectionnisme nationaliste comme l'a justement souligné notre premier ministre: "Je suis déçu de devoir constater que ce sont essentiellement des considérations nationales qui constituent le fondement de cette décision" qui se dit par ailleurs choqué de la décision.
Tout cela, alors que le coût de la main d'œuvre à Forest est identique à celui de Wolfsburg où l'activité devrait être relancée, et que les pouvoirs publique et les syndicat ont consenti à d'importantes coupes dans les acquis sociaux ces dernières années afin d'y pérenniser l'activité de VW.

Angela Merkel avait dit qu'il fallait rapatrier du travail et de la production en Allemagne... elle a été entendue !
L'Union Européenne a encore du chemin à faire. Rolling Eyes
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