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La discorde dans la bonne humeur
 
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 Emplois

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entropie
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entropie


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MessageSujet: Emplois   Emplois Icon_minitimeLun 7 Mai - 22:44

Travailler plus pour gagner plus !

Exclamation

L'émission ne démarre qu'au bout de 3 minutes environs par contre !
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vartan
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vartan


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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 1:30

En vrac...

C'est difficile de partir de ce documentaire qui semble désigner de façon un peu facile les employeurs. Certes les agences d'intérim' sont un peu des maquignons qui se sucrent sur le dos des travailleurs dans cette situation, mais ils ne sont pas responsables de leur absence de formation ou de leur incapacité à trouver un travail stable.

Les entreprises qui les emploient paient très cher ce type d'emploi, bien plus que ce qu'ils paieraient eux-même un employé fixe en raison du surcoût lié aux honoraires de l'agence. Souvent c'est au travailleur de négocier son salaire avec l'agence et non avec l'utilisateur. Au bout du compte, le, travailleur n'est jamais employé et payé que par l'agence d'intérim.

Les accidents du travail sont souvent liés à la méconnaissance du travail et un manque de formation de l'employé. J'ai vu en étudiant perdre des doigts dans une machine qui collait des étiquettes sur des bouteilles dans une usine assez "confortable" d'embouteillage. C'est aussi le mépris dans lequel sont ces employés par les autres salariés réguliers de l'entreprise qui est responsable.

C'est quelque chose que je connais bien pour avoir travaillé tous les étés pour Bis comme manoeuvre pendant mes études et connaître plusieurs jeunes et moins jeunes travailleurs intérimaires.

Avec mon bagage socio-culturel, il est évident que j'étais à l'abri de l'abrutissement réel que vivent ces travailleurs.

Un autre point, c'est la difficulté qu'ont certains à accepter une embauche dans une entreprise (qui dans le bâtiment sont chroniquement demandeuses d'emploi) par crainte de ne plus être libre de changer de poste, de se sentir obligés d'accepter tous les chantiers, peur de ne pas supporter un patron ou un chef de chantier en raison d'instabilité, d'impulsivité...

C'est compliqué, mais je crois que le problème est en fait en amont de ce qu'on voit ici: scolarité, formation professionnelle, santé...
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entropie
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 2:05

Personellement je ne connait pas bien la question des agences interim.

A part quelques connaissances qui sont parti a St Nazaire au moment du boom et qui a quand même durée assez longtemps (plusieurs années) en fonctionant avec des interimaires en grand déplacement.
Ils y a eu queques accidents mais les raisons semblent être de l'ordre de celle que tu évoques.
L'accroissement d'activité amenant parfois à recruter sans être trés vigilant sur la qualification de la main d'oeuvre..


Pis je me suis dit qu'on avait pas de sujet emplois et que c'etait l'ocasion d'en creer un.
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vartan
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 3:15

Mais y a pas de mal Entropie, y a pas de mal ! Laughing

J'ai quand même été surpris pas le reportage sans recul concernant ce gros problème avec de drôles de rapprochements entre le smic horaire et les bénéfices par milliards de l'entreprise en question. Comme si la faiblesse des revenus de l'ouvrier ou du manoeuvre était le seul fait de cette industrie de la main-d'oeuvre. C'est un peu simpliste et pas loin de la caricature. Mais ce qui m'a surpris aussi, c'est le ton typique des années 80 de Radio France, sauf qu'il n'y a qu'à France Culture qu'il résiste encore !
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 3:20

Il reste quand même , pour ce que j'en connait, une tendence a sur-utilisé le travail intérim.
Je pense à l'exemple que je donne de ST Nazaire qui n'a vraiment fonctioné avec que ça pendent un temps alors que c'etait quand même le grand boum et qu'il y aurait sans doute eu quelque chose de mieux a faire sur le plan social.
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vartan
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 3:27

Sans doute, mais le rapprochement du journalier d'antan avec l'intérimaire d'aujourd'hui est bon. Main d'oeuvre non qualifiée ou disqualifiée, emploi de colporteur moderne, de donneur de coups de marteaux, faiblesse du réel syndicalisme laisse ces travailleurs dans une demi-misère. En dehors du fait de les qualifier et leur donner une valeur ajoutée leur permettant d'accéder à d'autres emplois... Et faut-il relancer l'immigration pour faire faire ces travaux pénibles par d'autres ?

A quoi tu penses toi, comme solution ?
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 17:12

Ben quand on voit des personnes employer en intérim pendent plusieurs années pour le même employeurs et sur les même mission.
Avec les pression permanente liées au risque de ne pas se voir renouveller la mission si tel ou tel truc n'est pas finis dans les temps etc...
Je pense qu'une reglementation pourrait peut être réflechit..je ne sais pas...
L'intérim est parfois utilisé comme un CDD maquillé et agravé.
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Zoilreb
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 18:20

Ah ! Laughing

Je pensais que tu proposais des emplois, j'étais intéressé. Very Happy Sad
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 18:27

Vous en etes ou vous par rapport à la France ? Je ne connais pas les chioffres ?
Cette question reste essentiel pour les élection.
Je connait quelq'un qui m'a dit il y a peu "sous la gauche j'avais pas de boulot et sous la droite j'en ait donc je vote a droite"...Bien sur cette refflexion est érroné mais ca veut pas dire qu'elle n'est pas fréquente.
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 18:28

Je répondrai plus tard, à moins que Delbor passe par là, car je vais faire des courses pour manger ce soir. Wink
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 18:30

Bonne course et bon ap !
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 19:44

Merci, les courses, c'est fait… mais je mangerai plus tard.

C'est quoi la question exactement ?
Je dois regarder la vidéo pour être dans le coup ?

Un amuse-gueule en attendant:
http://www.lesoir.be/dossiers/Face_a_face/economie/article_521033.shtml
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 19:53

Nan c'est pas une video c'est une émission de radio.
T'est pas oibligés de l'ecouter non plus.
En fait ma question etait ou en etes vous en Belgique sur la question du chomage et de l'emplois.
Je differencie les deux parce que certains emplois pose le probléme de ne faire baisser le chiffre du chomage sans pour autant sortir les personne de la misere (temps partiel , contrats précaire et bas salaire)
Et aussi quels qont les grandes solution en Belgique pour eviter et le chomage et le phénomene des "travailleurs pauvres"
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 20:12

Je laisse la main à Delbor qui saura mieux répondre que moi à cette question. S'il ne répond pas, j'essaierai d'y répondre, mais ces questions-là (économiques) sont assez compliquées pour moi… et je ne sais pas où trouver les chiffres pour éviter de raconter des conneries. Emplois 868222
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 20:25

Compliquées elle le sont pour tout le monde vu le taux de chomage et de travail précaire.
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MessageSujet: Re: Emplois   Emplois Icon_minitimeMar 8 Mai - 22:44

Zoilreb a écrit:
Je laisse la main à Delbor qui saura mieux répondre que moi à cette question. S'il ne répond pas, j'essaierai d'y répondre, mais ces questions-là (économiques) sont assez compliquées pour moi… et je ne sais pas où trouver les chiffres pour éviter de raconter des conneries. Emplois 868222
Effectivement, question difficile. Tous les Etats s'y frottent durement, et les travailleurs plus durement encore. Je trouverai quelques données demain au boulot.
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